Pour en revenir aux conséquences de la crise sanitaire sur la société japonaise, d’autres pays considèrent le Japon comme un pays pacifique où l’harmonie est très appréciée. Cependant, dans un entretien récent, vous avez évoqué une recrudescence des comportements violents.
U. T. : L’un des effets inquiétants de la pandémie a été ce que j’appelle la surveillance mutuelle des citoyens. Un nombre croissant de personnes ont commencé à harceler les restaurants qui restaient ouverts malgré l’ordre de fermeture, et à endommager les voitures venant d’autres préfectures pendant l’état d’urgence. L’atmosphère omniprésente créée par la distanciation sociale et d’autres politiques a permis à certaines personnes de penser qu’il était acceptable d’imposer de telles sanctions arbitrairement et de se comporter violemment envers ceux qui n’obéissaient pas aux règles. Je trouve cette mentalité vraiment dangereuse.
Sur les réseaux sociaux, la “police de l’autolimitation” s’est également livrée à de nombreuses attaques contre des magasins et des personnes considérés comme “sans scrupule”. J’ai suivi X et j’ai remarqué que les messages devenaient de plus en plus agressifs. Bien que la Covid ait une cause naturelle, l’apparition d’une maladie infectieuse causée par un virus inconnu, elle a été transformée en “péché” humain. Ses membres ont trouvé des cibles et ont concentré leur haine sur ces personnes, devenant ouvertement hostiles à ceux qui pensaient différemment au sujet de la maladie et de la réponse à y apporter. Bien que la question soit scientifiquement liée aux maladies infectieuses, de nombreuses personnes ont commencé à dire qu’elles pouvaient attaquer ceux qui avaient des opinions différentes.
Cela faisait longtemps que nous n’avions pas vu de citoyens ordinaires accuser leurs voisins ou participer à leur exclusion de la société. Nos parents et nos enseignants ont connu l’époque de la guerre, ils ont donc combattu sur les champs de bataille et ont vu à quel point les gens pouvaient être violents et cruels. Ils ont vu comment des oncles au cœur tendre et des frères aînés timides volaient, brûlaient, tuaient et violaient calmement lorsqu’ils avaient une bonne raison de commettre des actes de violence. A la fin de la guerre, ces hommes ont retrouvé leur vie normale et sont devenus des citoyens ordinaires, mais ils avaient profondément ancré dans leur esprit que les êtres humains sont effrayants. C’est pourquoi nous avons soigneusement mis en place un système dans lequel les lois, le bon sens et l’Esprit divin veillent toujours sur nous, afin que les gens ordinaires n’aient pas d’excuse pour libérer leur agressivité.
Cependant, ce coronavirus s’est avéré différent, et certaines personnes ont estimé qu’il était normal de laisser libre cours à leur agressivité normalement réprimée. Les messages discriminatoires et les abus sur les réseaux sociaux étaient vraiment choquants, mais leurs auteurs pensaient probablement qu’ils ne causaient pas de dommages physiques et que ce n’était pas grave parce qu’ils n’utilisaient que des mots. Ce qui m’a fait le plus peur, ce sont les gens insensibles à leur propre agressivité et à leur propre violence. En fait, certaines personnes subissent des dommages psychologiques et développent même des maladies graves à la suite d’attaques persistantes sur les réseaux sociaux, de sorte qu’il n’y a pas de frontière entre la violence verbale et la violence physique. L’histoire nous apprend qu’en période de crise comme celle-ci, les gens sont prompts à se lancer dans des théories du complot et à essayer de trouver un ennemi unique.
Si le harcèlement en ligne a augmenté, vous admettrez que le Japon n’a pas connu une flambée de violence physique comme dans d’autres pays. Par exemple, le nombre de meurtres aux États-Unis a augmenté de 30 % au cours de la première année.
U. T. : Oui, mais au Japon, le nombre de consultations pour violence domestique en 2020 a dépassé les 190 000, un record et une forte augmentation de 1,6 fois par rapport à l’année précédente. Le nombre d’enfants signalés par la police pour suspicion de maltraitance a atteint un niveau record, dépassant les 100 000. Aux Etats-Unis, il est facile de se procurer un fusil ou une autre arme. Au Japon, la possession d’armes à feu est sévèrement limitée, mais la violence se manifeste sous la forme de violences domestiques et d’abus. Si les gens sont privés d’activités sociales à l’extérieur pendant une longue période et sont confinés chez eux, la coexistence peut devenir extrêmement stressante d’un point de vue psychologique.
La difficulté de coexister avec les autres dépend de la possibilité ou non de s’assurer un espace personnel. Il y a là une disparité de classe flagrante. En d’autres termes, les familles aisées qui vivent dans des maisons spacieuses et disposent d’un espace personnel suffisant peuvent se passer de se rencontrer face à face. Même si votre famille est à la maison et travaille à distance, si vous ne voyez pas leurs visages ou n’entendez pas leurs voix en permanence, ce n’est pas si stressant. En revanche, lorsque toute la famille se réunit dans un petit salon et que vous travaillez à côté d’elle, les membres de la famille commencent à se considérer mutuellement comme une plaie. La pandémie a donc montré clairement que les pauvres sont les plus vulnérables aux maladies infectieuses et ceux qui en souffrent le plus.
En ce qui concerne le harcèlement en ligne et les autres formes d’hostilité à l’égard de ceux qui pensent différemment, la société japonaise peut être assez intolérante.
U. T. : Traditionnellement, il y a eu beaucoup de surveillance mutuelle au Japon, comme si le pays était une énorme agence de renseignements. D’un côté, il y a les pays dotés d’une police secrète qui surveille en permanence tous les citoyens. C’est le système actuel dans des pays comme la Chine, où l’Etat contrôle tous les citoyens de manière centralisée. Mais le Japon est différent. La pression des pairs y est très forte. Chacun se sent obligé de surveiller tous ceux qui agissent différemment. Du point de vue du gouvernement, il s’agit d’un système de surveillance très efficace et peu coûteux.
Je dirais que la surveillance mutuelle s’est renforcée depuis les années 1970, et la raison directe en est le mouvement étudiant. Comme en France et dans d’autres pays occidentaux, il y avait à l’époque un mouvement citoyen, un mouvement ouvrier et un mouvement étudiant, et le pays tout entier était dans un tel état que le gouvernement était incapable de le contrôler.
A cette époque, en 1968, Sun Myung Moon, le fondateur de l’Eglise de l’Unification [désignée sous le nom de secte Moon] a créé Shôkyô Rengô, une organisation prônant des “valeurs familiales correctes”, une révision constitutionnelle et la victoire contre le communisme. Elle a été particulièrement bien accueillie au Japon où Sun Myung Moon a pu établir une alliance étroite avec des personnalités telles que l’homme d’affaires Sasakawa Ryôichi, l’ancien Premier ministre Kishi Nobusuke [grand-père d’Abe Shinzô] et le chef yakuza Kodama Yoshio. Toutes ces forces se sont réunies pour empêcher les citoyens, les travailleurs et les étudiants de lancer un mouvement indépendant et de changer la société.
Finalement, dans les années 1970, les mouvements étudiants ont commencé à se détériorer. A partir de ce moment-là, la priorité absolue du gouvernement japonais a été de ne plus jamais permettre à de tels mouvements de voir le jour. Pour ce faire, il a mis en place un système de conformation et de surveillance mutuelle. C’est pourquoi on dit souvent que “le clou qui dépasse est enfoncé”. Il est vrai qu’il n’y a pratiquement pas eu de grands mouvements citoyens, syndicaux ou étudiants depuis cette époque troublée.
On peut dire n’importe quoi sur Internet et on peut facilement critiquer les gens de manière anonyme. Bien sûr, tout n’est pas mauvais sur la Toile. Même vous, vous devez une grande partie de votre succès en tant qu’écrivain à votre blog. Que pensez-vous du rôle joué par Internet dans la société contemporaine ?
U. T. : Commençons par la question de l’anonymat sur Internet. C’est une arme à double tranchant. Les personnes qui veulent imposer leur force sont amenées à devenir agressives. Elles ont l’impression d’avoir exercé une forte influence sociale et deviennent dépendantes du sentiment de toute-puissance que cela leur procure. Bien qu’ils n’aient aucune influence sociale dans la vie réelle, ils ont une chance de devenir célèbres en ligne grâce à leurs paroles et actions destructrices. Ils ne comprennent pas que ce sentiment d’accomplissement sape en réalité tous les efforts déployés pour devenir un véritable individu et un membre de la communauté.
Cela dit, ce qui circule sur le Net n’est qu’une impulsion électromagnétique. Vous pouvez facilement les bloquer d’un simple clic. Si vous n’avez pas accès à Internet, vous n’avez plus de problèmes. La parole en ligne peut sembler avoir beaucoup d’influence, mais en réalité elle n’a pas tant de pouvoir que cela.
Mais comme vous l’avez dit, Internet peut être à la fois bon et mauvais. C’est l’évolution de la technologie, et personne ne peut l’arrêter. La technologie ne naît pas nécessairement à la suite d’une demande sociale ; parfois, elle se produit par accident. Il en va de même pour les armes de destruction massive. Internet a probablement été créé en raison de l’élan des choses, et il en va de même pour l’intelligence artificielle. Si un génie est absorbé par la création de quelque chose de nouveau, il suivra cette voie quoi qu’il arrive. Pour moi, Internet est une invention merveilleuse, mais nous devrions être plus prudents quant à ses effets négatifs.
Jusqu’à présent, nous avons surtout parlé des problèmes de la société japonaise et du système politique. Quels sont, à votre avis, les points positifs du Japon ?
U. T. : En ce qui concerne le monde politique, je n’ai que des choses négatives à dire, mais bien sûr, il y a beaucoup de choses qui font du Japon un pays merveilleux. L’archipel japonais possède un environnement naturel très riche et une terre extrêmement fertile qui n’a rien à voir avec la France ou les Etats-Unis.
Ici, beaucoup de gens quittent leur travail et se lancent dans l’agriculture. Je pense que ce serait impensable en France. Pouvez-vous imaginer un employé de bureau à Paris quittant soudainement son emploi et s’installant à la campagne pour devenir agriculteur ? Cela ne se fait pas. En France, les zones rurales sont des communautés fermées qui ne permettent pas aux étrangers d’y entrer facilement. Au Japon, en partie parce que la population rurale vieillit, les jeunes qui quittent les zones urbaines pour s’installer, se lancer dans l’agriculture et démarrer toutes sortes de nouvelles activités sont les bienvenus. Les Japonais sont très ouverts d’esprit et il n’est donc pas difficile de s’installer dans ces régions. Au Japon, nous bénéficions d’une combinaison parfaite entre une technologie agricole de pointe et des terres fertiles abondamment arrosées. Je pense que c’est un grand avantage de pouvoir cultiver des légumes et du riz même si l’on n’a pas de savoir-faire agricole particulier.
On ne le dit pas souvent, mais la faune et la flore sont extrêmement variées, ce qui fait du Japon un environnement naturel vraiment diversifié. Nous avons également une riche culture traditionnelle, une culture religieuse tolérante et une culture gastronomique de renommée mondiale. C’est pourquoi des centaines de milliers de touristes étrangers viennent au Japon en ce moment. La nourriture est délicieuse et le pays est incroyablement sûr. Je pense également que le service est le meilleur au monde. En France, le service est pratiquement nul, n’est-ce pas ? Si vous payez, vous obtenez ce que vous avez payé. En revanche, au Japon, les personnes qui travaillent dans le secteur des services ont le désir de servir les clients et de les rendre heureux.
De nombreuses personnes du monde entier viennent régulièrement au Japon ou décident même de s’y installer, et l’une des raisons en est que notre pays est sûr. Même les Chinois et les Coréens nous aiment. Nos gouvernements peuvent se disputer, mais les gens ordinaires s’aiment. C’est la chose la plus importante pour favoriser une société internationale pacifique.
En parlant avec des amis et connaissances, ils disent souvent qu’ils sont heureux d’être nés Japonais. Par exemple, ils peuvent partir en voyage à l’étranger et, à leur retour, faire l’éloge de la cuisine et de la culture de ce pays, mais finalement, beaucoup d’entre eux se disent heureux d’être de retour, ou que le fait d’être parti à l’étranger leur a fait comprendre à quel point ils aimaient le Japon. En est-il de même pour vous ?
U. T. : Je pense que oui. Lorsque je fais un long voyage à l’étranger et que je reviens au Japon, je me sens soulagé après avoir mangé de la nourriture japonaise et bu de la bière japonaise. Regarder un film d’Ozu Yasujirô (voir Zoom Japon n°31 juin 2013) me fait du bien. Mais je suppose que c’est le cas pour tout le monde, n’est-ce pas ? Après tout, il est tout à fait naturel de se sentir bien chez soi dans sa ville natale.
Il est vrai que beaucoup de touristes étrangers viennent maintenant au Japon, mais en ce qui concerne la politique étrangère, il semble que les relations entre le Japon et d’autres pays ne soient pas très bonnes de nos jours.
U. T. : Sur le plan diplomatique, il y a des problèmes. Certains pays ne nous respectent pas du tout. Le Premier ministre Kishida fait partie de la catégorie supérieure des dirigeants qui ne sont pas respectés. Au cours des 80 dernières années, depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale, la diplomatie japonaise s’est concentrée sur l’Amérique. La diplomatie consiste à établir des relations solides avec d’autres pays, et le Japon a effectivement établi des relations diplomatiques avec la Corée du Sud, la Chine, les pays de l’ASEAN (Association des pays du Sud-Est asiatique) et la Russie. Après tout, le moyen le plus efficace de garantir la sécurité est de disposer d’un réseau de confiance globale et de soutien mutuel par le biais d’une coopération étroite avec différents pays, y compris l’Union européenne. Le problème du Japon est qu’il est trop attaché aux Etats-Unis au point d’en être devenu le vassal. En tant qu’Etat vassal des Etats-Unis, le Japon entretient depuis longtemps des liens militaires étroits, et la plupart des gens sont aujourd’hui convaincus que c’est ce qui garantit la sécurité du Japon. Je pense que c’est vraiment insensé.
Lorsque j’ai rencontré un célèbre politologue japonais il y a quelque temps, je lui ai demandé quels autres scénarios existaient, selon lui, pour la sécurité du Japon, en dehors du traité de sécurité nippo-américain, et il n’a pas pu me répondre. Il n’y avait jamais pensé. N’est-ce pas étrange ? Si je demandais à un politologue américain quel type de stratégie les Etats-Unis ont pour la sécurité dans le Pacifique et en Asie orientale, autre que le traité de sécurité nippo-américain, il m’énumérerait une option après l’autre. Pas les politologues japonais. Ils ne voient rien au-delà du traité de sécurité nippo-américain. C’est bien d’avoir une telle relation avec les Etats-Unis, mais ne devrions-nous pas envisager d’autres scénarios possibles, comme ce qu’il faudrait faire avec la Chine et la Russie pour assurer la sécurité de la défense nationale du Japon ? Malheureusement, les politiciens et les bureaucrates japonais n’y pensent guère.